Post by Archief on Feb 10, 2014 13:31:45 GMT
(archief van oude forum oms.yourbb.nl)
Joyce
Geplaatst: 18 aug 2012, 13:46
Wie volgt er het Swank dieet, heeft hier vragen over of wil hier ervaringen over uitwisselen?
Tinusje
Geplaatst: 23 aug 2012, 16:32
Ik volg officieel het Swank dieet, maar merk dat ik veel invloeden van Jelinek in mijn dieet verwerk. Ik denk dat ik uiteindelijk volledig op Jelinek overga en dat Swank nu voor mij een tussenfase is.
jossi
Geplaatst:: 23 aug 2012, 18:11
Mijn weg ging via het boek van Swank, Best Bet Diet (BBD) naar het Jelinek dieet.
Ik zocht/zoek naar het beste, voor mij meest logische dieet. Ik heb "mijn eigen" dieet en dat is
best wel extreem. Ik kan me niet meer nog vele jaren van experimenteren veroorloven.
Het gaat best wel goed; ik ga niet/nauwelijks achteruit, en ben blij met wat ik nog kan.
Het dieet is een fijne/uitdagende/hoopvolle/logische/smaakvolle/gezonde manier voor mij om met de ziekte om te gaan,
en deze wellicht te "temmen" of verbeteren.
Jossi
Tom1977
Geplaatst: 02 sep 2012, 18:20
Ik volg op het moment ook het Swank dieet, maar kan me goed voorstellen dat ik later op het Jelinek dieet overstap.
Ik ben sinds mei met het Swank dieet begonnen, maar heb het gevoel dat ik nog wel achteruit ga. Ik weet niet of dat komt omdat ik mijn dieet nog niet zolang geleden ben begonnen of omdat het nog geperfectioneerd moet worden.
libello
Geplaatst: 02 sep 2012, 20:36
Tom1977 schreef:
Ik ben sinds mei met het Swank dieet begonnen, maar heb het gevoel dat ik nog wel achteruit ga. Ik weet niet of dat komt omdat ik mijn dieet nog niet zolang geleden ben begonnen of omdat het nog geperfectioneerd moet worden.
Hoi Tom,
Is er bij jou vastgesteld welke vorm van MS je hebt?
Uiteraard is het lastig voor een ander te bepalen waarom Swank (nog) niet voor je werkt, maar ik kan je wel wat algemene informatie geven waar je misschien iets aan hebt:
- Bij Swank bleek al dat mensen,die het dieet niet volledig volgden en bv. teveel verzadigd vet binnenkregen, ook achteruit gingen.
- Zowel Jelinek als Swank hebben tijd nodig om resultaat te geven. Je kan al na een paar maanden resultaat merken, maar soms duurt het ook langer. Bij mij duurde het ook zeker 6 maanden en nog steeds ben ik nog niet terug op mijn oude niveau. Maar ik heb niet meer het idee dat ik achteruitga, terwijl ik me 6 maanden heel slecht en beperkt heb gevoeld en soms zelfs dacht dat ik nog meer achteruitging - heel beangstigend.
- Jelinek heeft wat overeenkomsten met Swank maar ook belangrijke verschillen en 'extra's' waarvan wetenschappelijk is bewezen dat ze voor veel MS-ers verschil maken: het vermijden van zuivel (niet alleen vanwege het vet maar ook omdat je lichaam de proteine in zuivel op de myeline in je lichaam lijkt waardoor je lichaam in verwarring kan raken en hierop een autoimmuun reactie kan uitlokken - dus je myeline gaat aanvallen), geen vlees eten, het nemen van ruim voldoende omega 3 vetzuren en een hoge dosering D3 en geen in verhitte olie bereid eten consumeren.
Daarnaast natuurlijk voldoende bewegen, mediteren en dealen met 'emotionele disease'
Het is wel heel belangrijk dat je, Swank of Jelinek geheel 'volgens de regels' doet, anders werkt het gewoon niet. Helaas...
En of je dan na Swank overstapt op Jelinek dat is natuurlijk aan jou. Naar mijn idee is Jelinek veel completer en meer van deze tijd (niet dat Swank geen goede resultaten boekte bij zijn patienten). Jelinek is een leefstijl, niet alleen een dieet.
Het kan ook zijn dat je lichaam misschien niet tegen gluten kan, of dat je vitamine D3 niveau te laag is. Je zou dit kunnen laten testen. Ik had al een half jaar 5000iu D3 geslikt en kreeg wel aardig wat zon, maar nog zat ik onder de aanbevolen Jelinek grens. En D3 is gewoon heel belangrijk, bij een niveau onder de 70 heb je een verhoogde kans op een schub.
Mijn aanbod om een keer af te spreken (ik woon dus ook in Amsterdam) staat nog steeds, al is het alleen maar om je een hart onder de riem te steken. Ik heb ook lang in onzekerheid gezeten of het wel zou gaan werken etc. en dat maakte me heel angstig en onzeker. Dat heb ik nu niet meer, ik ben nu positief en vol vertrouwen dat het ook voor mij gaat werken. En dat betekent niet dat ik geen klachten meer heb of er alleen maar een stijgende lijn inzit, maar ik ben vooruitgegaan en aardig stabiel, ik ben in ieder geval niet meer achteruit gegaan en volgens mij heb ik ook geen schub meer gehad!
Groeten,
Libello
Tom1977
Geplaatst: 04 sep
Hoi Libello,
Volgens mijn neuroloog heb ik waarschijnlijk RR MS, maar hij weet dat niet zeker, omdat ik zelf het gevoel heb dat ik achteruit ga met sommige dingen, evenwicht bijvoorbeeld.
Ik heb het boek van Jelinek net besteld, het boek van Swank heb ik al in huis.
Ik eet op het moment geen vlees, behalve kip. Verder eet ik wel veel vis en probeer ik vetvrij te eten en geen zuivel te gebruiken, in plaats daarvan Soyamel en Soyayoghurt. Ik slik elke dag een multi-vitaminen en mineralen pil en een D3 400 IE pil, ik probeer 2x per week pilates te doen en een keer per week een flinke afstand te lopen, verder loop ik 4x per week van en naar mijn werk (mijn werk is dichtbij, ik moet 7 minuten lopen). Het aantal IE voor D3 kan nog omhoog en ik hoop dat als ik het dieet langer volg, ik stabieler word en niet meer achteruit ga. Ook moet ik het boek van Jelinek doornemen, om te kijken wat ik verder moet doen.
Ik zou graag een keer met je willen afspreken, het lijkt me interessant om te zien hoe jij je leven inricht, ik woon in Slotervaart, Amsterdam West. Laat me weten wanneer het jou uitkomt. Door de week moet ik werken, maar als ik geen late dienst heb, kan ik 's avonds afspreken of in het weekend (als ik geen weekend dienst heb :-) ).
Libello
Geplaatst: 04 sep 2012, 12:49
Hoi Tom,
Laten we binnenkort even contact hebben wanneer we afspreken, deze week heb ik het druk en volgende week ga ik waarschijnlijk een weekje weg. Ik woon overigens in het centrum.
400 D3 is erg weinig en kan/moet zeker omhoog. Jelinek adviseert minimaal 5000 IU per dag en ik slikte dit al een half jaar en toen bleek ik nog niet op de aangeraden waarde van 150 te zitten. Heb toen een megadosis van 150.000 genomen en nu neem ik meestal 10.000 IU per dag.
Neem je ook lijnzaadolie en/of visolie?
Overigens raadt Jelinek het gebruik van multivitaminen af, heb de informatie hierover even niet voorhanden maar het staat als het goed is ook in het boek.
Dingen als je evenwicht kun je ook wel trainen (in de optiek van neurologen e.d. is dat bij MS niet zo, aangezien zij er vanuit gaan dat iedereen bij MS achteruitgaat en training niet altijd zin heeft of slechts maar tijdelijk).
Ik zelf doe aan revalidatie, dit heeft mij zeker geholpen om fysiek weer beter te worden. Ik had ook erge last van mijn balans (nog steeds wel maar is aanzienlijk verbeterd, kan soms zelfs de trap weer op/af zonder een leuning te hoeven vasthouden), en ik weet hoe vervelend dat is. Ik voel me inmiddels weer een stuk prettiger/zekerder in mijn lichaam.
Revalidatie en werken gaat denk ik niet zo goed samen maar je kan ook zelf eenvoudige balansoefeningen doen. Bijvoorbeeld afwisselend op 1 been staan (ga voor steun bij bijvoorbeeld bij je keuken staan). Of zoek op internet naar oefeningen.
Succes en tot horens!
Libello
Tom1977
Geplaatst: 04 sep 2012, 20:51
Hoi Libello,
Ik neem wel lijnzaadolie, 3 eetlepels door de soyamel en muesli bij het ontbijt. Visolie capsules heb ik wel, maar die gebruik ik weinig, behalve als ik meerdere dagen weg ben en mijn lijnzaadolie niet gekoeld mee kan nemen.
Ik ga proberen te oefenen voor mijn evenwicht en ik ga ook kijken of ik vit D pillen kan vinden die meer zijn dan die 400 IE. Ik begreep wel dat je, als je meer dan 2000 IE wil nemen, je je dokter moet inlichten. Heb jij dat gedaan en hoe kom je aan pillen met een hoge vit D waarde?
Groetjes,
Tom
libello
Geplaatst: 04 sep 2012, 21:20
Hoi Tom,
Wie zegt dat je bij D3 met meer dan 2000 IU je huisarts moet inlichten? En waarom? Echt nog nooit van gehoord :shock:
Ik heb wel goed contact met mijn huisarts, maar tegelijkertijd voel ik bij hem scepsis ten aanzien van het dieet dus ik doe gewoon wat ik denk dat goed voor me is (en wat een Australische arts zegt!). Ik hoef daarvoor niet de goedkeuring van mijn huisarts, het is mijn lichaam !
Ik denk dat als je zou overleggen met je huisarts, dat hij zegt dat je het niet moet doen. Dat het niet nodig is of wat dan ook. Maar de meeste Jelinekers weten wel beter dan dit!
Vitamine D3 in hoge dosering kun je krijgen via internet. Iemand hier op het forum raadde bijvoorbeeld deze aan:
www.bodyenfitshop.nl/vitamines/vitamine-d/now-foods/vitamin-d-5000-iu/#tab_description
of deze:
www.bodyenfitshop.nl/vitamines/vitamine-d/doctors-best/best-vitamine-d3/#tab_description
Zelf gebruik ik deze:
www.iherb.com/healthy-origins-vitamin-d3-drops-5-000-iu-68-fl-oz-377-servings/40027
2 druppeltjes (in olijfolie, geen andere toevoegingen) is 5000 iu!
I herb is een Amerikaans bedrijf waar ik vrijwel al mijn supplementen bestel. Goede producten, veel keus, hoge doseringen (indien gewenst). Omgerekend naar euro's ook nog erg voordelig. Er komen nog wel verzendkosten bij (ik kies altijd voor DHL) maar die vind ik in verhouding best meevallen en als je gewoon een voorraadje besteld hoef je niet elke maand te bestellen.
Ik hoop dat je hier wat aan hebt.
groet,
Libello
Tom
Geplaatst: 05 sep 2012, 19:21
Hoi Libello,
Dat is heel mooie info, bedankt! Ik had in een boek gelezen dat je je huisarts moest informeren als je dagelijks meer dan 2000 IE ging gebruiken, misschien vertel ik het hem, misschien niet, ik zie wel, ik wacht eerst wel tot mijn boek van Jelinek binnen is.
Groetjes,
Tom
Joyce
Geplaatst: 18 aug 2012, 13:46
Wie volgt er het Swank dieet, heeft hier vragen over of wil hier ervaringen over uitwisselen?
Tinusje
Geplaatst: 23 aug 2012, 16:32
Ik volg officieel het Swank dieet, maar merk dat ik veel invloeden van Jelinek in mijn dieet verwerk. Ik denk dat ik uiteindelijk volledig op Jelinek overga en dat Swank nu voor mij een tussenfase is.
jossi
Geplaatst:: 23 aug 2012, 18:11
Mijn weg ging via het boek van Swank, Best Bet Diet (BBD) naar het Jelinek dieet.
Ik zocht/zoek naar het beste, voor mij meest logische dieet. Ik heb "mijn eigen" dieet en dat is
best wel extreem. Ik kan me niet meer nog vele jaren van experimenteren veroorloven.
Het gaat best wel goed; ik ga niet/nauwelijks achteruit, en ben blij met wat ik nog kan.
Het dieet is een fijne/uitdagende/hoopvolle/logische/smaakvolle/gezonde manier voor mij om met de ziekte om te gaan,
en deze wellicht te "temmen" of verbeteren.
Jossi
Tom1977
Geplaatst: 02 sep 2012, 18:20
Ik volg op het moment ook het Swank dieet, maar kan me goed voorstellen dat ik later op het Jelinek dieet overstap.
Ik ben sinds mei met het Swank dieet begonnen, maar heb het gevoel dat ik nog wel achteruit ga. Ik weet niet of dat komt omdat ik mijn dieet nog niet zolang geleden ben begonnen of omdat het nog geperfectioneerd moet worden.
libello
Geplaatst: 02 sep 2012, 20:36
Tom1977 schreef:
Ik ben sinds mei met het Swank dieet begonnen, maar heb het gevoel dat ik nog wel achteruit ga. Ik weet niet of dat komt omdat ik mijn dieet nog niet zolang geleden ben begonnen of omdat het nog geperfectioneerd moet worden.
Hoi Tom,
Is er bij jou vastgesteld welke vorm van MS je hebt?
Uiteraard is het lastig voor een ander te bepalen waarom Swank (nog) niet voor je werkt, maar ik kan je wel wat algemene informatie geven waar je misschien iets aan hebt:
- Bij Swank bleek al dat mensen,die het dieet niet volledig volgden en bv. teveel verzadigd vet binnenkregen, ook achteruit gingen.
- Zowel Jelinek als Swank hebben tijd nodig om resultaat te geven. Je kan al na een paar maanden resultaat merken, maar soms duurt het ook langer. Bij mij duurde het ook zeker 6 maanden en nog steeds ben ik nog niet terug op mijn oude niveau. Maar ik heb niet meer het idee dat ik achteruitga, terwijl ik me 6 maanden heel slecht en beperkt heb gevoeld en soms zelfs dacht dat ik nog meer achteruitging - heel beangstigend.
- Jelinek heeft wat overeenkomsten met Swank maar ook belangrijke verschillen en 'extra's' waarvan wetenschappelijk is bewezen dat ze voor veel MS-ers verschil maken: het vermijden van zuivel (niet alleen vanwege het vet maar ook omdat je lichaam de proteine in zuivel op de myeline in je lichaam lijkt waardoor je lichaam in verwarring kan raken en hierop een autoimmuun reactie kan uitlokken - dus je myeline gaat aanvallen), geen vlees eten, het nemen van ruim voldoende omega 3 vetzuren en een hoge dosering D3 en geen in verhitte olie bereid eten consumeren.
Daarnaast natuurlijk voldoende bewegen, mediteren en dealen met 'emotionele disease'
Het is wel heel belangrijk dat je, Swank of Jelinek geheel 'volgens de regels' doet, anders werkt het gewoon niet. Helaas...
En of je dan na Swank overstapt op Jelinek dat is natuurlijk aan jou. Naar mijn idee is Jelinek veel completer en meer van deze tijd (niet dat Swank geen goede resultaten boekte bij zijn patienten). Jelinek is een leefstijl, niet alleen een dieet.
Het kan ook zijn dat je lichaam misschien niet tegen gluten kan, of dat je vitamine D3 niveau te laag is. Je zou dit kunnen laten testen. Ik had al een half jaar 5000iu D3 geslikt en kreeg wel aardig wat zon, maar nog zat ik onder de aanbevolen Jelinek grens. En D3 is gewoon heel belangrijk, bij een niveau onder de 70 heb je een verhoogde kans op een schub.
Mijn aanbod om een keer af te spreken (ik woon dus ook in Amsterdam) staat nog steeds, al is het alleen maar om je een hart onder de riem te steken. Ik heb ook lang in onzekerheid gezeten of het wel zou gaan werken etc. en dat maakte me heel angstig en onzeker. Dat heb ik nu niet meer, ik ben nu positief en vol vertrouwen dat het ook voor mij gaat werken. En dat betekent niet dat ik geen klachten meer heb of er alleen maar een stijgende lijn inzit, maar ik ben vooruitgegaan en aardig stabiel, ik ben in ieder geval niet meer achteruit gegaan en volgens mij heb ik ook geen schub meer gehad!
Groeten,
Libello
Tom1977
Geplaatst: 04 sep
Hoi Libello,
Volgens mijn neuroloog heb ik waarschijnlijk RR MS, maar hij weet dat niet zeker, omdat ik zelf het gevoel heb dat ik achteruit ga met sommige dingen, evenwicht bijvoorbeeld.
Ik heb het boek van Jelinek net besteld, het boek van Swank heb ik al in huis.
Ik eet op het moment geen vlees, behalve kip. Verder eet ik wel veel vis en probeer ik vetvrij te eten en geen zuivel te gebruiken, in plaats daarvan Soyamel en Soyayoghurt. Ik slik elke dag een multi-vitaminen en mineralen pil en een D3 400 IE pil, ik probeer 2x per week pilates te doen en een keer per week een flinke afstand te lopen, verder loop ik 4x per week van en naar mijn werk (mijn werk is dichtbij, ik moet 7 minuten lopen). Het aantal IE voor D3 kan nog omhoog en ik hoop dat als ik het dieet langer volg, ik stabieler word en niet meer achteruit ga. Ook moet ik het boek van Jelinek doornemen, om te kijken wat ik verder moet doen.
Ik zou graag een keer met je willen afspreken, het lijkt me interessant om te zien hoe jij je leven inricht, ik woon in Slotervaart, Amsterdam West. Laat me weten wanneer het jou uitkomt. Door de week moet ik werken, maar als ik geen late dienst heb, kan ik 's avonds afspreken of in het weekend (als ik geen weekend dienst heb :-) ).
Libello
Geplaatst: 04 sep 2012, 12:49
Hoi Tom,
Laten we binnenkort even contact hebben wanneer we afspreken, deze week heb ik het druk en volgende week ga ik waarschijnlijk een weekje weg. Ik woon overigens in het centrum.
400 D3 is erg weinig en kan/moet zeker omhoog. Jelinek adviseert minimaal 5000 IU per dag en ik slikte dit al een half jaar en toen bleek ik nog niet op de aangeraden waarde van 150 te zitten. Heb toen een megadosis van 150.000 genomen en nu neem ik meestal 10.000 IU per dag.
Neem je ook lijnzaadolie en/of visolie?
Overigens raadt Jelinek het gebruik van multivitaminen af, heb de informatie hierover even niet voorhanden maar het staat als het goed is ook in het boek.
Dingen als je evenwicht kun je ook wel trainen (in de optiek van neurologen e.d. is dat bij MS niet zo, aangezien zij er vanuit gaan dat iedereen bij MS achteruitgaat en training niet altijd zin heeft of slechts maar tijdelijk).
Ik zelf doe aan revalidatie, dit heeft mij zeker geholpen om fysiek weer beter te worden. Ik had ook erge last van mijn balans (nog steeds wel maar is aanzienlijk verbeterd, kan soms zelfs de trap weer op/af zonder een leuning te hoeven vasthouden), en ik weet hoe vervelend dat is. Ik voel me inmiddels weer een stuk prettiger/zekerder in mijn lichaam.
Revalidatie en werken gaat denk ik niet zo goed samen maar je kan ook zelf eenvoudige balansoefeningen doen. Bijvoorbeeld afwisselend op 1 been staan (ga voor steun bij bijvoorbeeld bij je keuken staan). Of zoek op internet naar oefeningen.
Succes en tot horens!
Libello
Tom1977
Geplaatst: 04 sep 2012, 20:51
Hoi Libello,
Ik neem wel lijnzaadolie, 3 eetlepels door de soyamel en muesli bij het ontbijt. Visolie capsules heb ik wel, maar die gebruik ik weinig, behalve als ik meerdere dagen weg ben en mijn lijnzaadolie niet gekoeld mee kan nemen.
Ik ga proberen te oefenen voor mijn evenwicht en ik ga ook kijken of ik vit D pillen kan vinden die meer zijn dan die 400 IE. Ik begreep wel dat je, als je meer dan 2000 IE wil nemen, je je dokter moet inlichten. Heb jij dat gedaan en hoe kom je aan pillen met een hoge vit D waarde?
Groetjes,
Tom
libello
Geplaatst: 04 sep 2012, 21:20
Hoi Tom,
Wie zegt dat je bij D3 met meer dan 2000 IU je huisarts moet inlichten? En waarom? Echt nog nooit van gehoord :shock:
Ik heb wel goed contact met mijn huisarts, maar tegelijkertijd voel ik bij hem scepsis ten aanzien van het dieet dus ik doe gewoon wat ik denk dat goed voor me is (en wat een Australische arts zegt!). Ik hoef daarvoor niet de goedkeuring van mijn huisarts, het is mijn lichaam !
Ik denk dat als je zou overleggen met je huisarts, dat hij zegt dat je het niet moet doen. Dat het niet nodig is of wat dan ook. Maar de meeste Jelinekers weten wel beter dan dit!
Vitamine D3 in hoge dosering kun je krijgen via internet. Iemand hier op het forum raadde bijvoorbeeld deze aan:
www.bodyenfitshop.nl/vitamines/vitamine-d/now-foods/vitamin-d-5000-iu/#tab_description
of deze:
www.bodyenfitshop.nl/vitamines/vitamine-d/doctors-best/best-vitamine-d3/#tab_description
Zelf gebruik ik deze:
www.iherb.com/healthy-origins-vitamin-d3-drops-5-000-iu-68-fl-oz-377-servings/40027
2 druppeltjes (in olijfolie, geen andere toevoegingen) is 5000 iu!
I herb is een Amerikaans bedrijf waar ik vrijwel al mijn supplementen bestel. Goede producten, veel keus, hoge doseringen (indien gewenst). Omgerekend naar euro's ook nog erg voordelig. Er komen nog wel verzendkosten bij (ik kies altijd voor DHL) maar die vind ik in verhouding best meevallen en als je gewoon een voorraadje besteld hoef je niet elke maand te bestellen.
Ik hoop dat je hier wat aan hebt.
groet,
Libello
Tom
Geplaatst: 05 sep 2012, 19:21
Hoi Libello,
Dat is heel mooie info, bedankt! Ik had in een boek gelezen dat je je huisarts moest informeren als je dagelijks meer dan 2000 IE ging gebruiken, misschien vertel ik het hem, misschien niet, ik zie wel, ik wacht eerst wel tot mijn boek van Jelinek binnen is.
Groetjes,
Tom