Post by Archief on Feb 13, 2014 10:41:24 GMT
(archief van oude forum oms.yourbb.nl)
Tom1977
Geplaatst: 31 okt 2012, 22:15
Hoi iedereen,
Bij het lezen van Jelinek's boek, snap ik iets niet. Op pagina 289 heeft hij het over dat bij het nemen van lijnzaadolie de ALA van de lijnzaadolie in het lichaam bewerkt moet worden tot EPA en dan DHA. Als je dan de eerste negen maanden ALA vet hebt opgebouwd, via het nemen van visolie, betekent dat dan dat je daarna geen vis meer hoeft te eten, als je maar genoeg lijnzaadolie neemt?
Jos
Geplaatst: 31 okt 2012, 23:27
Hallo Tom,
Ik ga na mijn negen maanden gewoon een paar keer per week vis eten. Makreel, haring, zalm en sardientjes. Lekker vet. Zolang het totaal aan verzadigde vetten maar onder de 20 mg per dag blijft. Met 50 ml. lijnzaadolie per dag kom je op 5 mg verzadigd vet. Beetje vis erbij en je gaat richting de 10. Als je dan verder weinig verzadigde vetten gebruikt kom je op een mooi dag-totaal lijkt me.
Weet iemand trouwens hoeveel verzadigd vet er in brood zit? Volkorenbrood van een goede bakker bedoel ik dan.
libello
Geplaatst: 31 okt 2012, 23:40
Hoi Tom,
Jelinek adviseert om de eerste 9 maanden visolie te nemen, daarna kun je af met alleen lijnzaadolie. Je kunt daarnaast ook vis blijven eten, maar dat hoeft niet perse omdat je via de lijnzaadolie genoeg omega 3 vetzuren binnenkrijgt.
Ik maak nu mijn laatste visolie op en ga dan ook over op alleen lijnzaadolie. Ik heb ruim 9 maanden visolie genomen.
Ik ben al meer dan 20 vegetariër en ik eet dus ook geen vis (het kostte me wat moeite om visolie te gaan nemen maar soms moet je je principes opzij zetten - het gaat hier tenslotte om mijn gezondheid).
Maar vis gaan eten dat is me een stap te veel, ik denk ook niet dat ik het lekker zou vinden (heb onlangs een stukje tonijn uit blik geprobeerd, ik vond het net zo vies smaken als het ruikt..)
Ik heb George Jelinek een keer een prive mail gestuurd met een aantal vragen waaronder de vraag of ik na 9 maanden alleen met lijnzaadolie afkon, ook als je geen vis eet. Hij schreef terug dat dat kon.
Dus als je vis lekker vindt gewoon blijven eten, anders kun je het ook van je menu schrappen! :smt006
libello
Geplaatst: 31 okt 2012, 23:54
Ik koop alleen brood waarin geen olie zit (meestal zuurdesem) dan is de hoeveelheid verzadigd vet volgens mij minimaal. Maar dat zal per brood verschillen denk ik. Helaas wordt er op de meeste broden geen voedingswaarde vermeld. In ieder geval niet op de broden die ik koop (meestal bij natuurwinkel), en ik koop mijn brood nooit bij een bakker omdat mijn ervaring is dat ze daar helemaal niet weten wat er in zit (en er dus zelfs ook nog een kans bestaat dat er melkproducten inzitten).
Je kunt wel e.a. op internet over de voedingswaarde van brood vinden, bv.:
www.voedingswaardetabel.nl/voedingswaarde/voedingsmiddel/?id=215
www.voedingswaardetabel.nl/voedingswaarde/voedingsmiddel/?id=652
www.voedingswaardetabel.nl/voedingswaarde/?c=2
www.brood.net/brood-gezondheid/voedingsstoffen-in-brood/
Overigens zegt Jelinek dat je als je je volledig aan het dieet houdt, je niet hoeft te tellen hoeveel (verzadigd) vet je binnenkrijgt. Uiteraard is het goed om het in de gaten te houden, maar in tegenstelling tot Swank zegt Jelinek dat je je vetten niet hoeft te tellen.
Tom1977
Geplaatst: 01 nov 2012, 16:50
Hoi Jos en Libello, hartelijk bedankt voor jullie antwoorden!
msmingle
Geplaatst: 01 nov 2012, 19:55
Jos schreef:
Zolang het totaal aan verzadigde vetten maar onder de 20 mg per dag blijft. Met 50 ml. lijnzaadolie per dag kom je op 5 mg verzadigd vet. Beetje vis erbij en je gaat richting de 10. Als je dan verder weinig verzadigde vetten gebruikt kom je op een mooi dag-totaal lijkt me.
Weet iemand trouwens hoeveel verzadigd vet er in brood zit? Volkorenbrood van een goede bakker bedoel ik dan.
Dit verwijst naar het Swank dieet, echter dat rekent vis onder de onverzadigde vetten waarvan je er max 50 gram er dag mag nemen. In brood zit bijna geen vet.
Overigens in sommig brood van de biowinkel zit (biologisch) palmvet. Dit zou ik dus wel navragen!
libello
Geplaatst: 01 nov 2012, 20:03
Ja ik koop het brood alleen als ik zeker weet wat er in zit en dus GEEN zonnebloem- of palmolie. Met Ekoplaza heb ik al een paar keer contact gehad met het verzoek hun etiketten met ingredienten aan te passen omdat de helft ervan van het etiket afvalt en ik dus niet alle ingrediënten weet. Iets wat volgens mij makkelijk is aan te passen, en het lijkt mij dat ik ook niet de enige ben waarvoor het belangrijk is te weten wat er in dingen zit (juist in een natuurwinkel zijn mensen bewuster met eten bezig).
Helaas hebben ze dit nog steeds niet aangepast, en omdat ze me ook mondeling niet kunnen vertellen of er wel of geen olie in zit, koop ik sinds kort mijn brood bij de Biomarkt op de Weteringschans (ook lekker dicht bij jou, Jos). Vrijwel al het desem brood is zonder olie, en van alle broden kan men je de ingrediënten vertellen!
Jos
Geplaatst: 01 nov 2012, 21:34
Bedankt voor jullie informatie.
Tja, ik zal eens navraag doen bij bakkerij Hartog (Oosterparkstraat). Een ambachtelijk familiebedrijf met liefde voor goede producten en het smaakt heerlijk!
Ik hoop maar dat het brood bij hen Jelinekproof is.... Zuurdesem vind ik best lekker, maar op dagelijkse basis dan weer niet. Ik zal bij de verschillende natuur-winkels waar ik inkoop eens vragen wat ze in hun brood hebben gestopt.
Swank telt de verzadigde vetten uit vis niet mee. Ik doe dat liever wel want 50 gram per dag lijkt me te veel. En ik voel me uitstekend met maximaal 20 gram per dag.
libello
Geplaatst: 01 nov 2012, 23:18
Hoi Jos,
Ik heb laatst nog brood gehaald bij Hartog, en gevraagd of er olie in zit. Nee dus!
Het is inderdaad heerlijk brood (gewoon brood zoals brood bedoeld is, zonder poespas) jammer dat ze geen verkooppunten dichter bij mijn huis hebben, als je het invriest wordt het er helaas niet lekkerder op...
Dus gewoon lekker bij Hartog blijven kopen, of brood van BROOD (zit ook bij de Albert Cuyp) maar dat is een stuk duurder.
libello
Geplaatst: 01 nov 2012, 23:33
Ik zie net op de website van hartog dat ze ook broodbakcurcussen geven
!
www.volkorenbrood.nl/pagina/volksbrood_16_21_mei
Ze hebben het ook over '4 natuurlijke ingredienten', ik denk dus volkoren meel, water, zout en gist...
Jos
Geplaatst: 02 nov 2012, 11:01
Ja dat is leuk! Ik sprak een van de bakkers daar laatst en vroeg hem hoe ik een lekker brood kon maken met een broodbakmachine. Weggooien dat ding opperde hij lachend en gezellig op cursus komen bij Hartog. Ik neig ernaar om de machine weer op marktplaats te zetten, want echt lekker is het brood dat ik ermee bak niet.
libello
Geplaatst: 02 nov 2012, 11:47
Hoi Jos,
hahaha ja ik herken dat! Ik heb ook een broodmachine die staat te verstoffen...Op zich heb ik er best lekker brood mee gebakken (het is even zoeken naar een lekkere broodbakmix) maar toch wel een gedoe om dat ding in te stellen en het brood wordt ook best snel oud. En wakker worden met de geur van brood vind ik toch wel een beetje heftig...Zullen we samen op broodbakcursus?
mammoet
Geplaatst: 02 nov 2012, 18:32
ik ben aan mijn tweede machine bezig, ik bak altijd zelf. De truc is om een goede broodmix te vinden, ik haal het hier bij de molen waar de molenaar zelf maalt. Het brood blijft een paar dagen vers, als je er een scheutje olie bij doet.
Tom1977
Geplaatst: 05 nov 2012, 16:46
Hoi Libello,
Ik vraag dit aan jou, omdat jij al visolie hebt genomen.
Ik heb van het weekend mijn lijnzaadolie opgemaakt en wil nu alsnog 9 maanden visolie gaan innemen. Ik zat in het boek van Jelinek te bladeren, maar kwam er niet uit hoeveel visolie capsules je per dag moet nemen. Op mijn potje visolie capsules staat 3 capsules per dag, het liefste bij maaltijden innemen, maar dit is toch veel minder vet dan de 20 gram lijnzaadolie die je per dag moet innemen, of moet er een combinatie van visolie en lijnzaadolie worden ingenomen?
Wat nam jij in per dag?
libello
Geplaatst: 05 nov 2012, 19:33
Hoi Tom,
Ja een lastig verhaal dat van die visolie!
Hoeveel je moet nemen hangt van de hoeveelheid DHA en EPA er in zit.
Je hebt 6 g = 6000 ml per dag nodig, en dan bereken je dan bijvoorbeeld zo:
In het geval van mijn visolie is 1 dosering van 5 ml:
450 DHA + 650 EPA = 1100 samen
6000: 1100 = 5,45 = het aantal doseringen van 5 ml dat ik moest nemen.
Maar dat zal dus per visolie of capsule verschillen.
Kijk ook even op:
Zonlicht en Vitamine D Re: Zonlicht en Vitamine D omsnederland.proboards.com/thread/80/re-zonlicht-en-vitamine
Als je volgens jouw verpakking nu 3 pillen moet nemen dan denk ik dat je er heel veel meer moet gaan nemen (ik moest 5 x meer nemen dan de 'normale' dosis) dus je kunt ook gaan zoeken naar hoog geconcentreerde visolie. Ik kon dat in NL niet vinden (of heel duur) dus heb ik het in Amerika besteld (iherb.com), dus daar zou je ook kunnen kijken want anders kan het een dure grap worden als je 9 maanden lang dagelijks heel veel pillen moet slikken! Bovendien, geconcentreerde visolie bevat in verhouding vaak minder verzadigd vet, als je veel 'gewone' vispillen slikt krijg je dus vaak meer verzadigd vet binnen...
Hoop dat het duidelijk is, anders hoor ik het wel!
Succes!
Tom1977
Geplaatst: 06 nov 2012, 16:30
Hoi Libello,
Bedankt voor je antwoord :!: Mijn pillen bevatten 300 mg EPA/DHA, dus om de 6 gr te halen, moet ik 20 pillen per dag innemen. Dat zijn er wel veel, ik zal eens gaan kijken of ik hoog geconcentreerde pillen kan vinden.
Groetjes,
Tom
Tom1977
Geplaatst: 07 nov 2012, 23:59
Op Overcoming Multiple Sclerosis las ik dat je de eerste 9 maanden ook een combinatie van lijnzaadolie en visolie kunt innemen. Maar ik weet niet precies hoeveel visolie dat dan moet zijn en hoeveel lijnzaadolie. Dat ga ik nog uitzoeken..
libello
Geplaatst: 08 nov 2012, 14:26
Ja ik weet het maar hierover zijn ze niet helemaal duidelijk. Jos en ik hebben het hier op dit topic al over gehad, misschien heb je er iets aan:
OMS/Jelinek dieet » Supplementen Welke supplementen slik je? omsnederland.proboards.com/thread/115/welke-supplementen-slik-je
Als jij nog aanvullende info hebt, ik hoor het graag!
Tom1977
Geplaatst: 08 nov 2012, 16:10
Hoi Libello,
Dank je voor de info! Het is idd niet duidelijk, er zijn meerdere ideeën over wat je de eerste 9 maanden moet innemen. Het zou goed zijn als er een eenduidig antwoord komt, het is al moeilijk genoeg te berekenen. Ik vind het idee van Jos en Wendy wel fijn, dan hoef ik niet heel veel visolie capsules te nemen, ik moet dan alleen wel lijnzaadolie gaan inslaan..
Tom1977
Geplaatst: 27 nov 2012, 16:23
Ik zit nog na te denken over het innemen van visolie de eerste negen maanden van het Jellinek dieet, ik snap niet waarom je met visolie de eerste 9 maanden de ALA moet verzadigen en neemt die ALA na die 9 maanden niet af, zodat je daarna weer visolie moet slikken? Weet iemand hier iets over?
Joyce
Geplaatst: 27 nov 2012, 16:38
Dit is wat in de FAQ op de OMS site gezegd wordt.
Het lijkt er dus op dat visolie zorgt dat je cellen eerder verzadigd zijn met visolie en dat je het op peil kunt houden met lijnzaadolie.
Tom1977
Geplaatst: 29 nov 2012, 18:36
Hoi Joyce, dat klinkt heel aannemelijk, dus daarom de eerste 9 maanden visolie. Ik weet niet zeker hoe Jellinek bij de informatie komt dat het 9 maanden duurt, maar ik bedacht me dat ik dat in het boek van Udo Erasmus "Fats that heal, fats that kill" kan lezen. Een mooi Sinterklaas cadeau!
Joyce
Geplaatst: 30 nov 2012, 08:37
Ik had hier nog nooit van gehoord maar heb even gezocht. Het ebook kon ik niet vinden maar ik heb wel het audiobook gevonden als mp3-tje.
Wil je die ook hebben? Geef dan even je mailadres dan mail ik hem naar je!
Mustang
Geplaatst: 14 dec 2012, 14:33
Mijn lijnzaadolie is eindelijk op. Dit betekent dat ik de komende 9 maanden visolie ga slikken. Ik heb een pot met 180 EPA / 120 DHA. Hiervan zou ik dus 20 capsules moeten slikken elke dag. Mijn hemel wat een opgave en dan 9 maanden lang !? Weet iemand waar ik een hogere concentratie kan krijgen! De helft zal al fijn zijn
De capsules zijn ook niet bepaald klein. Nu kan ik heel goed pillen slikken maar dit is zelfs voor mij heel wat.
Tom1977
Geplaatst: 14 dec 2012, 14:42
Hoi Mustang,
Bij de tuinen heb je visolie capsules, bv: www.detuinen.nl/de-tuinen-triple-omega-3-visolie-60st.html#tabs (maar die is niet op voorraad, potver...)
of anders:
www.detuinen.nl/catalogsearch/advanced/result/?name=visolie&p=1
Mustang
Geplaatst: 14 dec 2012, 15:02
Dank je Tom!
libello
Geplaatst: 14 dec 2012, 16:52
Ik heb deze tip geloof ik al eerder gegeven, maar ik doe het nog een keer:
zelf heb ik via www.iherb.com hooggeconcentreerde visolie besteld (en ook wel andere supplementen) omdat ik in NL geen goed en betaalbaar alternatief kon vinden. En daar hebben ze veel keus, leveren snel en zelfs met verzendkosten er bij vind ik het nog steeds erg betaalbaar. Mede door de gunstige dollarkoers.
Ik kan natuurlijk niet in jullie portemonnee kijken, maar als je bijvoorbeeld 9 maanden lang 20 capsules per dag moet slikken, dan is dat een dure grap (reken maar eens uit...)!
Daarnaast is het ook zo dat hoe meer capsules je moet slikken, hoe meer verzadigd vet je ook weer binnen krijgt. Hoe minder je moet slikken, hoe beter.
Je hebt zelfs vispillen zonder verzadigd vet maar deze zijn ook niet goedkoop (zijn wel superpillen en ook niet zo extreem groot):
www.visolieplein.nl/mordha_zwanger.php
Nog iets wat ik persoonlijk erg belangrijk vind (en waar ik ook wel dingen over op Jelinek heb gelezen), is de zuiverheid van de visolie. Sommige visolie wordt gezuiverd van dioxine's, PCB's en zware metalen, andere niet.
De pillen van de tuinen waarvan Tom een link stuurde bevat ook sojaolie, dit soort ingrediënten moet je ook vermijden. Er zijn alternatieven voor.
Daarbij bevatten deze pillen ook vitamine E en ik dit moet je ook moet vermijden, omdat Jelinek hierover schrijft (pagina 120 van zijn boek) dat deze 'het sterftecijfer verhoogt'. Hij heeft het dan wel over het dat vitamine A en E supplementen niet genomen moeten worden, dus ik weet niet zeker of dat ook geldt als het onderdeel is van een visoliepil, maar dat denk ik wel..?
Ik heb er destijds een hele studie van gemaakt en gezocht naar een betaalbare (omgerekend naar 9 maanden nemen), en niet-smerige visolie waarbij ik niet teveel verzadigd vet binnenkreeg. En die ook nogeens gezuiverd was zodat je met de visolie ook geen ongewenst bijeffect zou hebben door zware metalen..
Daarbij kwam ik dus op deze uit:
www.iherb.com/Nature-s-Answer-Liquid-Omega-3-Deep-Sea-Fish-Oil-EPA-DHA-Natural-Orange-Flavor-16-fl-oz-480-ml/7908 (helaas momenteel ook niet op voorraad..)
5,5 dessertlepel per dag, goede smaak, helemaal niet vissig.
En bij Iherb hebben ze ook bijvoorbeeld goede en betaalbare vloeibare vitamine D3, zoals deze:
www.iherb.com/Healthy-Origins-Vitamin-D3-Drops-5-000-IU-68-fl-oz-377-Servings/40027
Tom1977
Geplaatst: 31 okt 2012, 22:15
Hoi iedereen,
Bij het lezen van Jelinek's boek, snap ik iets niet. Op pagina 289 heeft hij het over dat bij het nemen van lijnzaadolie de ALA van de lijnzaadolie in het lichaam bewerkt moet worden tot EPA en dan DHA. Als je dan de eerste negen maanden ALA vet hebt opgebouwd, via het nemen van visolie, betekent dat dan dat je daarna geen vis meer hoeft te eten, als je maar genoeg lijnzaadolie neemt?
Jos
Geplaatst: 31 okt 2012, 23:27
Hallo Tom,
Ik ga na mijn negen maanden gewoon een paar keer per week vis eten. Makreel, haring, zalm en sardientjes. Lekker vet. Zolang het totaal aan verzadigde vetten maar onder de 20 mg per dag blijft. Met 50 ml. lijnzaadolie per dag kom je op 5 mg verzadigd vet. Beetje vis erbij en je gaat richting de 10. Als je dan verder weinig verzadigde vetten gebruikt kom je op een mooi dag-totaal lijkt me.
Weet iemand trouwens hoeveel verzadigd vet er in brood zit? Volkorenbrood van een goede bakker bedoel ik dan.
libello
Geplaatst: 31 okt 2012, 23:40
Hoi Tom,
Jelinek adviseert om de eerste 9 maanden visolie te nemen, daarna kun je af met alleen lijnzaadolie. Je kunt daarnaast ook vis blijven eten, maar dat hoeft niet perse omdat je via de lijnzaadolie genoeg omega 3 vetzuren binnenkrijgt.
Ik maak nu mijn laatste visolie op en ga dan ook over op alleen lijnzaadolie. Ik heb ruim 9 maanden visolie genomen.
Ik ben al meer dan 20 vegetariër en ik eet dus ook geen vis (het kostte me wat moeite om visolie te gaan nemen maar soms moet je je principes opzij zetten - het gaat hier tenslotte om mijn gezondheid).
Maar vis gaan eten dat is me een stap te veel, ik denk ook niet dat ik het lekker zou vinden (heb onlangs een stukje tonijn uit blik geprobeerd, ik vond het net zo vies smaken als het ruikt..)
Ik heb George Jelinek een keer een prive mail gestuurd met een aantal vragen waaronder de vraag of ik na 9 maanden alleen met lijnzaadolie afkon, ook als je geen vis eet. Hij schreef terug dat dat kon.
Dus als je vis lekker vindt gewoon blijven eten, anders kun je het ook van je menu schrappen! :smt006
libello
Geplaatst: 31 okt 2012, 23:54
Jos schreef:
Weet iemand trouwens hoeveel verzadigd vet er in brood zit? Volkorenbrood van een goede bakker bedoel ik dan.
Weet iemand trouwens hoeveel verzadigd vet er in brood zit? Volkorenbrood van een goede bakker bedoel ik dan.
Je kunt wel e.a. op internet over de voedingswaarde van brood vinden, bv.:
www.voedingswaardetabel.nl/voedingswaarde/voedingsmiddel/?id=215
www.voedingswaardetabel.nl/voedingswaarde/voedingsmiddel/?id=652
www.voedingswaardetabel.nl/voedingswaarde/?c=2
www.brood.net/brood-gezondheid/voedingsstoffen-in-brood/
Overigens zegt Jelinek dat je als je je volledig aan het dieet houdt, je niet hoeft te tellen hoeveel (verzadigd) vet je binnenkrijgt. Uiteraard is het goed om het in de gaten te houden, maar in tegenstelling tot Swank zegt Jelinek dat je je vetten niet hoeft te tellen.
Tom1977
Geplaatst: 01 nov 2012, 16:50
Hoi Jos en Libello, hartelijk bedankt voor jullie antwoorden!
msmingle
Geplaatst: 01 nov 2012, 19:55
Jos schreef:
Zolang het totaal aan verzadigde vetten maar onder de 20 mg per dag blijft. Met 50 ml. lijnzaadolie per dag kom je op 5 mg verzadigd vet. Beetje vis erbij en je gaat richting de 10. Als je dan verder weinig verzadigde vetten gebruikt kom je op een mooi dag-totaal lijkt me.
Weet iemand trouwens hoeveel verzadigd vet er in brood zit? Volkorenbrood van een goede bakker bedoel ik dan.
Dit verwijst naar het Swank dieet, echter dat rekent vis onder de onverzadigde vetten waarvan je er max 50 gram er dag mag nemen. In brood zit bijna geen vet.
Overigens in sommig brood van de biowinkel zit (biologisch) palmvet. Dit zou ik dus wel navragen!
libello
Geplaatst: 01 nov 2012, 20:03
msmingle schreef:
Overigens in sommig brood van de biowinkel zit (biologisch) palmvet. Dit zou ik dus wel navragen!
Overigens in sommig brood van de biowinkel zit (biologisch) palmvet. Dit zou ik dus wel navragen!
Helaas hebben ze dit nog steeds niet aangepast, en omdat ze me ook mondeling niet kunnen vertellen of er wel of geen olie in zit, koop ik sinds kort mijn brood bij de Biomarkt op de Weteringschans (ook lekker dicht bij jou, Jos). Vrijwel al het desem brood is zonder olie, en van alle broden kan men je de ingrediënten vertellen!
Jos
Geplaatst: 01 nov 2012, 21:34
Bedankt voor jullie informatie.
Tja, ik zal eens navraag doen bij bakkerij Hartog (Oosterparkstraat). Een ambachtelijk familiebedrijf met liefde voor goede producten en het smaakt heerlijk!
Ik hoop maar dat het brood bij hen Jelinekproof is.... Zuurdesem vind ik best lekker, maar op dagelijkse basis dan weer niet. Ik zal bij de verschillende natuur-winkels waar ik inkoop eens vragen wat ze in hun brood hebben gestopt.
Swank telt de verzadigde vetten uit vis niet mee. Ik doe dat liever wel want 50 gram per dag lijkt me te veel. En ik voel me uitstekend met maximaal 20 gram per dag.
libello
Geplaatst: 01 nov 2012, 23:18
Jos schreef:
Bedankt voor jullie informatie.
Tja, ik zal eens navraag doen bij bakkerij Hartog (Oosterparkstraat). Een ambachtelijk familiebedrijf met liefde voor goede producten en het smaakt heerlijk!.
Bedankt voor jullie informatie.
Tja, ik zal eens navraag doen bij bakkerij Hartog (Oosterparkstraat). Een ambachtelijk familiebedrijf met liefde voor goede producten en het smaakt heerlijk!.
Ik heb laatst nog brood gehaald bij Hartog, en gevraagd of er olie in zit. Nee dus!
Het is inderdaad heerlijk brood (gewoon brood zoals brood bedoeld is, zonder poespas) jammer dat ze geen verkooppunten dichter bij mijn huis hebben, als je het invriest wordt het er helaas niet lekkerder op...
Dus gewoon lekker bij Hartog blijven kopen, of brood van BROOD (zit ook bij de Albert Cuyp) maar dat is een stuk duurder.
libello
Geplaatst: 01 nov 2012, 23:33
Ik zie net op de website van hartog dat ze ook broodbakcurcussen geven
!www.volkorenbrood.nl/pagina/volksbrood_16_21_mei
Ze hebben het ook over '4 natuurlijke ingredienten', ik denk dus volkoren meel, water, zout en gist...
Jos
Geplaatst: 02 nov 2012, 11:01
Ja dat is leuk! Ik sprak een van de bakkers daar laatst en vroeg hem hoe ik een lekker brood kon maken met een broodbakmachine. Weggooien dat ding opperde hij lachend en gezellig op cursus komen bij Hartog. Ik neig ernaar om de machine weer op marktplaats te zetten, want echt lekker is het brood dat ik ermee bak niet.
libello
Geplaatst: 02 nov 2012, 11:47
Hoi Jos,
hahaha ja ik herken dat! Ik heb ook een broodmachine die staat te verstoffen...Op zich heb ik er best lekker brood mee gebakken (het is even zoeken naar een lekkere broodbakmix) maar toch wel een gedoe om dat ding in te stellen en het brood wordt ook best snel oud. En wakker worden met de geur van brood vind ik toch wel een beetje heftig...Zullen we samen op broodbakcursus?
mammoet
Geplaatst: 02 nov 2012, 18:32
ik ben aan mijn tweede machine bezig, ik bak altijd zelf. De truc is om een goede broodmix te vinden, ik haal het hier bij de molen waar de molenaar zelf maalt. Het brood blijft een paar dagen vers, als je er een scheutje olie bij doet.
Tom1977
Geplaatst: 05 nov 2012, 16:46
Hoi Libello,
Ik vraag dit aan jou, omdat jij al visolie hebt genomen.
Ik heb van het weekend mijn lijnzaadolie opgemaakt en wil nu alsnog 9 maanden visolie gaan innemen. Ik zat in het boek van Jelinek te bladeren, maar kwam er niet uit hoeveel visolie capsules je per dag moet nemen. Op mijn potje visolie capsules staat 3 capsules per dag, het liefste bij maaltijden innemen, maar dit is toch veel minder vet dan de 20 gram lijnzaadolie die je per dag moet innemen, of moet er een combinatie van visolie en lijnzaadolie worden ingenomen?
Wat nam jij in per dag?
libello
Geplaatst: 05 nov 2012, 19:33
Hoi Tom,
Ja een lastig verhaal dat van die visolie!
Hoeveel je moet nemen hangt van de hoeveelheid DHA en EPA er in zit.
Je hebt 6 g = 6000 ml per dag nodig, en dan bereken je dan bijvoorbeeld zo:
In het geval van mijn visolie is 1 dosering van 5 ml:
450 DHA + 650 EPA = 1100 samen
6000: 1100 = 5,45 = het aantal doseringen van 5 ml dat ik moest nemen.
Maar dat zal dus per visolie of capsule verschillen.
Kijk ook even op:
Zonlicht en Vitamine D Re: Zonlicht en Vitamine D omsnederland.proboards.com/thread/80/re-zonlicht-en-vitamine
Als je volgens jouw verpakking nu 3 pillen moet nemen dan denk ik dat je er heel veel meer moet gaan nemen (ik moest 5 x meer nemen dan de 'normale' dosis) dus je kunt ook gaan zoeken naar hoog geconcentreerde visolie. Ik kon dat in NL niet vinden (of heel duur) dus heb ik het in Amerika besteld (iherb.com), dus daar zou je ook kunnen kijken want anders kan het een dure grap worden als je 9 maanden lang dagelijks heel veel pillen moet slikken! Bovendien, geconcentreerde visolie bevat in verhouding vaak minder verzadigd vet, als je veel 'gewone' vispillen slikt krijg je dus vaak meer verzadigd vet binnen...
Hoop dat het duidelijk is, anders hoor ik het wel!
Succes!
Tom1977
Geplaatst: 06 nov 2012, 16:30
Hoi Libello,
Bedankt voor je antwoord :!: Mijn pillen bevatten 300 mg EPA/DHA, dus om de 6 gr te halen, moet ik 20 pillen per dag innemen. Dat zijn er wel veel, ik zal eens gaan kijken of ik hoog geconcentreerde pillen kan vinden.
Groetjes,
Tom
Tom1977
Geplaatst: 07 nov 2012, 23:59
Op Overcoming Multiple Sclerosis las ik dat je de eerste 9 maanden ook een combinatie van lijnzaadolie en visolie kunt innemen. Maar ik weet niet precies hoeveel visolie dat dan moet zijn en hoeveel lijnzaadolie. Dat ga ik nog uitzoeken..
libello
Geplaatst: 08 nov 2012, 14:26
Tom1977 schreef:
Op Overcoming Multiple Sclerosis las ik dat je de eerste 9 maanden ook een combinatie van lijnzaadolie en visolie kunt innemen. Maar ik weet niet precies hoeveel visolie dat dan moet zijn en hoeveel lijnzaadolie. Dat ga ik nog uitzoeken..
Op Overcoming Multiple Sclerosis las ik dat je de eerste 9 maanden ook een combinatie van lijnzaadolie en visolie kunt innemen. Maar ik weet niet precies hoeveel visolie dat dan moet zijn en hoeveel lijnzaadolie. Dat ga ik nog uitzoeken..
Ja ik weet het maar hierover zijn ze niet helemaal duidelijk. Jos en ik hebben het hier op dit topic al over gehad, misschien heb je er iets aan:
OMS/Jelinek dieet » Supplementen Welke supplementen slik je? omsnederland.proboards.com/thread/115/welke-supplementen-slik-je
Als jij nog aanvullende info hebt, ik hoor het graag!
Tom1977
Geplaatst: 08 nov 2012, 16:10
Hoi Libello,
Dank je voor de info! Het is idd niet duidelijk, er zijn meerdere ideeën over wat je de eerste 9 maanden moet innemen. Het zou goed zijn als er een eenduidig antwoord komt, het is al moeilijk genoeg te berekenen. Ik vind het idee van Jos en Wendy wel fijn, dan hoef ik niet heel veel visolie capsules te nemen, ik moet dan alleen wel lijnzaadolie gaan inslaan..
Tom1977
Geplaatst: 27 nov 2012, 16:23
Ik zit nog na te denken over het innemen van visolie de eerste negen maanden van het Jellinek dieet, ik snap niet waarom je met visolie de eerste 9 maanden de ALA moet verzadigen en neemt die ALA na die 9 maanden niet af, zodat je daarna weer visolie moet slikken? Weet iemand hier iets over?
Joyce
Geplaatst: 27 nov 2012, 16:38
Dit is wat in de FAQ op de OMS site gezegd wordt.
It is a good idea to start out taking fish oil and flaxseed oil until body fat stores are saturated with alpha-linolenic acid. That takes about nine months. After that, you can get all your omega-3 from flaxseed oil, but it needs to be fresh.
Some people may feel it is safer to get their omega 3s from flaxseed oil, and that is quite reasonable after an initial period of say 9 months eating fish or taking fish oil as well, so as to get good tissue levels of the important fatty acids EHA and DPA.
Het lijkt er dus op dat visolie zorgt dat je cellen eerder verzadigd zijn met visolie en dat je het op peil kunt houden met lijnzaadolie.
Tom1977
Geplaatst: 29 nov 2012, 18:36
Hoi Joyce, dat klinkt heel aannemelijk, dus daarom de eerste 9 maanden visolie. Ik weet niet zeker hoe Jellinek bij de informatie komt dat het 9 maanden duurt, maar ik bedacht me dat ik dat in het boek van Udo Erasmus "Fats that heal, fats that kill" kan lezen. Een mooi Sinterklaas cadeau!
Joyce
Geplaatst: 30 nov 2012, 08:37
Tom1977 schreef:
Hoi Joyce, dat klinkt heel aannemelijk, dus daarom de eerste 9 maanden visolie. Ik weet niet zeker hoe Jellinek bij de informatie komt dat het 9 maanden duurt, maar ik bedacht me dat ik dat in het boek van Udo Erasmus "Fats that heal, fats that kill" kan lezen. Een mooi Sinterklaas cadeau!
Hoi Joyce, dat klinkt heel aannemelijk, dus daarom de eerste 9 maanden visolie. Ik weet niet zeker hoe Jellinek bij de informatie komt dat het 9 maanden duurt, maar ik bedacht me dat ik dat in het boek van Udo Erasmus "Fats that heal, fats that kill" kan lezen. Een mooi Sinterklaas cadeau!
Wil je die ook hebben? Geef dan even je mailadres dan mail ik hem naar je!
Mustang
Geplaatst: 14 dec 2012, 14:33
Mijn lijnzaadolie is eindelijk op. Dit betekent dat ik de komende 9 maanden visolie ga slikken. Ik heb een pot met 180 EPA / 120 DHA. Hiervan zou ik dus 20 capsules moeten slikken elke dag. Mijn hemel wat een opgave en dan 9 maanden lang !? Weet iemand waar ik een hogere concentratie kan krijgen! De helft zal al fijn zijn
De capsules zijn ook niet bepaald klein. Nu kan ik heel goed pillen slikken maar dit is zelfs voor mij heel wat.
Tom1977
Geplaatst: 14 dec 2012, 14:42
Hoi Mustang,
Bij de tuinen heb je visolie capsules, bv: www.detuinen.nl/de-tuinen-triple-omega-3-visolie-60st.html#tabs (maar die is niet op voorraad, potver...)
of anders:
www.detuinen.nl/catalogsearch/advanced/result/?name=visolie&p=1
Mustang
Geplaatst: 14 dec 2012, 15:02
Dank je Tom!
libello
Geplaatst: 14 dec 2012, 16:52
Ik heb deze tip geloof ik al eerder gegeven, maar ik doe het nog een keer:
zelf heb ik via www.iherb.com hooggeconcentreerde visolie besteld (en ook wel andere supplementen) omdat ik in NL geen goed en betaalbaar alternatief kon vinden. En daar hebben ze veel keus, leveren snel en zelfs met verzendkosten er bij vind ik het nog steeds erg betaalbaar. Mede door de gunstige dollarkoers.
Ik kan natuurlijk niet in jullie portemonnee kijken, maar als je bijvoorbeeld 9 maanden lang 20 capsules per dag moet slikken, dan is dat een dure grap (reken maar eens uit...)!
Daarnaast is het ook zo dat hoe meer capsules je moet slikken, hoe meer verzadigd vet je ook weer binnen krijgt. Hoe minder je moet slikken, hoe beter.
Je hebt zelfs vispillen zonder verzadigd vet maar deze zijn ook niet goedkoop (zijn wel superpillen en ook niet zo extreem groot):
www.visolieplein.nl/mordha_zwanger.php
Nog iets wat ik persoonlijk erg belangrijk vind (en waar ik ook wel dingen over op Jelinek heb gelezen), is de zuiverheid van de visolie. Sommige visolie wordt gezuiverd van dioxine's, PCB's en zware metalen, andere niet.
De pillen van de tuinen waarvan Tom een link stuurde bevat ook sojaolie, dit soort ingrediënten moet je ook vermijden. Er zijn alternatieven voor.
Daarbij bevatten deze pillen ook vitamine E en ik dit moet je ook moet vermijden, omdat Jelinek hierover schrijft (pagina 120 van zijn boek) dat deze 'het sterftecijfer verhoogt'. Hij heeft het dan wel over het dat vitamine A en E supplementen niet genomen moeten worden, dus ik weet niet zeker of dat ook geldt als het onderdeel is van een visoliepil, maar dat denk ik wel..?
Ik heb er destijds een hele studie van gemaakt en gezocht naar een betaalbare (omgerekend naar 9 maanden nemen), en niet-smerige visolie waarbij ik niet teveel verzadigd vet binnenkreeg. En die ook nogeens gezuiverd was zodat je met de visolie ook geen ongewenst bijeffect zou hebben door zware metalen..
Daarbij kwam ik dus op deze uit:
www.iherb.com/Nature-s-Answer-Liquid-Omega-3-Deep-Sea-Fish-Oil-EPA-DHA-Natural-Orange-Flavor-16-fl-oz-480-ml/7908 (helaas momenteel ook niet op voorraad..)
5,5 dessertlepel per dag, goede smaak, helemaal niet vissig.
En bij Iherb hebben ze ook bijvoorbeeld goede en betaalbare vloeibare vitamine D3, zoals deze:
www.iherb.com/Healthy-Origins-Vitamin-D3-Drops-5-000-IU-68-fl-oz-377-Servings/40027