Post by Archief on Feb 6, 2014 14:11:43 GMT
(archief van oude forum oms.yourbb.nl)
mammoet
Geplaatst: 17 aug 2012, 08:54
Hier is nog niet op gereageerd, is dit voor jullie minder belangrijk dan het dieet?
Ik blijf het moeilijk vinden om het dagelijks in te passen, terwijl ik weet/voel dat het goed voor me is, hoe doen jullie dat? of komt het er niet/te weinig van, zoals bij mij?
Ik heb wel iedere week minimaal 1 keer tai chi les (of eigenlijk qi gong, meditatie in beweging) maar ook dat blijf ik moeilijk vinden om daar thuis mee door te oefenen....
en verder mindfulness training gevolgd. Als ik s middags ga liggen zet ik meestal het bandje daarvan aan, maar ik val daar ook goed op in slaap
jossi
Geplaatst: 17 aug 2012, 09:05
Hier hetzelfde. Ik doe het via internet (slechts 8 minuten) en het bevalt me prima.
Alleen: het komt er te weinig van. Ik zou het elke dag moeten doen.
Jossi
Joyce
Geplaatst: 17 aug 2012, 09:37
Ik zal heel eerlijk zeggen dat ik het helemaal niet doe. Ik weet dat het goed is hoor maar neem er inderdaad de tijd niet voor.
Moet ik toch maar eens gaan doen!
Ik wilde weer yoga gaan doen maar dat is op de sportschool ineens uit het programma gegooid dus zal ik het toch zelf moeten doen!
Mirjam
Geplaatst: 17 aug 2012, 11:50
Ook bij mij komt het er vaak niet van, heb de cursus: leren mediteren in 40 dagen van de Happinez gedaan.
Toch, als ik in situaties kom/ben die me stress zouden kunnen opleveren dan ga ik meteen mediteren.
vooral de ademhalingsoefening: inademen tot aan de navel helpt bij mij goed.
Ik heb een fijn plekje in de tuin waar ik graag zit.
als ik niet kan slapen omdat er gedachten warrelen dan doe ik de ademhalingsoefening ook.
Joyce
Geplaatst: 18 aug 2012, 09:02
Ik heb me opgegeven voor een cursus meditatie!
Vanaf 12 september ga ik 5 x op woensdagavond naar een centrum hier in Houten die de cursus geeft.
Ik ben erg benieuwd!
libello
Geplaatst: 26 aug 2012, 15:16
Ik doe vrijwel dagelijks aan meditatie, en half uur. Ik merk echt dat het me helpt tegen stress (want dat geeft weer lichamelijke klachten), en als ik het niet doe (ja ook bij mij wil het er weleens bij inschieten of is er te veel herrie (woon in het centrum van Amsterdam) waardoor het niet lukt), dan merk ik gelijk dat ik me een stuk minder prettig voel.
Valt me wel vaak op dat Jelinekers vaak meer aandacht besteden aan hun dieet e.d. terwij dit ook zoveel invloed heeft.
Ik heb een mindfulness training gevolgd bij Stichting MS anders. Heel prettig en leerzaam en het was met andere MS-ers (partners zijn ook welkom) dus dat schept wel een band moet ik zeggen!
De volgende cursus start 7 sept (in Amsterdam), misschien is er nog plek!
Zie: www.ms-anders.nl/?q=node/18
Joyce
Geplaatst: 26 aug 2012, 15:57
Klinkt goed. Dank je.
Ik was inderdaad ook alleen met het dieet bezig maar ga nu ook serieus met de meditatie aan de slag. Op 12 september begint mijn cursus.
msmingle
Geplaatst: 27 aug 2012, 20:45
In het begin heb ik dagelijks gemediteerd. De laatste tijd doe ik het meer naar behoefte. Eerlijk gezegd ga ik tegenwoordig wat later naar bed, dus ben ik ook echt moe als ik thuis kom. Vaak doe ik een soort meditatie-dutje.
Ik maak mijn gedachte leeg, maar begin dan te dromen (ervaringen van de dag te verwerken). En daarna geniet ik weer even van mijn lege gedachte. Het is niet helemaal volgens het boekje, maar het werkt
Joyce
Geplaatst: 27 aug 2012, 20:53
Ik ga ook nog yoga erbij doen!
Ze gaan het bij ons op de sportschool weer geven dus vanaf zaterdag 2 x per week yoga en 1 x mediteren. Wat zal ik ontspannen worden!
anna_66
Geplaatst: 04 sep 2012, 21:45
Wat vind ik mediteren lastig zeg. Ik ben nogal een vrij druk persoon en kan moeilijk stilzitten, ben altijd in beweging.
Proberen doe ik echt wel, maar het is oh zo moeilijk.
Ik heb nog een half jaar 2 keer in de week aan yoga gedaan bij een yogacentrum, maar ik hield het daar niet vol.
Was de hele les bezig met de dingen die ik nog allemaal moest doen en kreeg ook overal jeuk.
Dat is psychisch natuurlijk, maar ik zat wel iedere keer aan mijn benen te krabben, armen of op mijn hoofd.
Waardoor ik af en toe echt gesommeerd werd door de yogaleraar om niet zo veel te bewegen :oops: ..
Ik ben toen tot de conclusie gekomen dat yoga niets voor mij is.
Thuis probeer ik wel te mediteren maar met 3 rond rennende kinderen is het een "hell of a job".
mammoet
Geplaatst: 05 sep 2012, 08:05
Je kunt in plaats van yoga eens tai chi proberen; bij tai chi is het net als bij yoga de bedoeling dat je je volle aandacht bij de oefening houdt. Ik vind het persoonlijk makkelijker dan bij yoga omdat het (langzame) bewegingen zijn.
Ik kan moe naar een les gaan en uitgerust terug komen! Voor mij is het de ideale 'sport' Ik vond yoga uiteindelijk te zwaar voor mijn benen. Bij tai chi neem ik een kruk mee. Alle oefeningen zijn ook zittend te doen, dus als het te zwaar wordt voor mijn benen ga ik zitten.
Belangrijk is wel dat je een leraar vindt waar je je prettig bij voelt. Ik heb even moeten zoeken. De eerste die ik had bevalt nog steeds het beste maar geeft geen les meer hier (Oosterhout) dus af en toe ga ik nog naar haar toe, maar zij geeft les in de regio Utrecht.
Tom1977
Geplaatst: 08 okt 2012, 14:36
Hoi mammoet,
Kan je in plaats van mediteren ook tai chi doen? Ik doe nu 1x per week tai chi en voel me daarna idd rustig.
mammoet
Geplaatst: 08 okt 2012, 16:43
Hoi Tom, persoonlijk denk ik van wel. tai chi is meditatie in beweging voor mij.
Er is pas een boek verschenen; qigong voor ms patienten van Nigel Mills. Het is vertaald uit het engels, voor mij staat er niet veel nieuws in, ik had eigenlijk oefeningen verwacht speciaal voor ms patienten.
Er is in Engeland onderzoek gedaan naar MS patienten die wel en die niet aan qigong deden en het leverde een duidelijke verbetering op in levenskwaliteit. Dit wordt beschreven in het boek, leuk om te lezen!
Het boek noemt wel wat oefeningen, maar geeft ook het advies om een leraar te zoeken.... Ik vond de oefeningen heel erg algemeen, het begin voor iedereen die er mee aan de slag wil..
Persoonlijk kies ik voor qigong en niet voor tai chi. De bewegingen zijn hetzelfde, alleen heeft de tai chi een vorm die aangeleerd wordt, en het lukt mij niet dat te onthouden. Daardoor schiet ik in mijn denken en dat is nou juist niet de bedoeling. Maar ook hiervoor geldt; gewoon proberen en dan merk je zelf wel wat het beste bij je past.
Meestal zeg ik dat ik tai chi doe, omdat de meesten daar nog wel een voorstelling bij hebben, qigong is onbekender.
Tom1977
Geplaatst: 08 okt 2012, 17:13
Bedankt voor de info, mammoet!
Tom1977
Geplaatst: 22 nov 2012, 22:55
Ik heb van een vriendin die zelf mediteert, de volgende link gekregen: (link helaas niet meer werkzaam)
Ik heb er zelf nog niet naar geluisterd, maar ik hoop dat iemand er wat aan heeft, ik ga het zelf ook proberen.
Groetjes,
Tom
Tom1977
Geplaatst: 12 dec 2012, 23:51
Heb net tai chi gehad van een vervangster. Zij had zelf ook MS en ze deed al 7 jaar tai chi en had daar veel baat bij. Vooral haar evenwicht was een stuk beter.
Tom1977
Geplaatst: 19 dec 2012, 23:23
Ik heb nog een andere link voor mediteren gehad, deze ook uitgeprobeerd, ik vond het wel erg moeilijk om niet af te dwalen met mijn gedachten, maar hoop dat dat beter wordt als ik het vaker doe :
secularbuddhism.org/2012/12/16/guided-loving-kindness-meditation/
libello
Geplaatst: 20 dec 2012, 00:44
Ik heb zelf een aantal CD's met geleide meditatie en bodyscan, die ik heb gekregen tijdens de mindfulness training die ik bij stichting MS anders heb gevolgd (echt een aanrader, veel aandacht voor meditatie!).
Ik zou niet weten hoe ik deze CD's online kan zetten, anders zou ik dit wel doen.
Ik zie dat de links die Tom heeft geplaatst in het Engels zijn, heb nog ff gezocht op Nederlandse begeleiding voor meditatie, en vond o.a. deze:
www.aandachttraining.info/besteldownload/downloads.html
in-balans-met-onrust.blogspot.nl/2008/06/geleide-meditatie-oefeningen.html
(gezocht op geleide meditatie audio)
Voor de mindfulnesstraining bij Stichting MS anders, zie:
www.ms-anders.nl/?q=mindfulness
Tom1977
Geplaatst: 20 dec 2012, 23:54
Bedankt, Libello!
Ik heb een meditatie op mijn mobiele telefoon gedownload, ik kan hem nu vanaf mijn telefoon luisteren, gemakkelijk!
Tom1977
Geplaatst: 30 dec 2012, 00:15
Hoi Libello,
de meditaties die ongeveer 10 minuten duren, lukken wel, maar die van een half uur gaan moeilijk. Dan kan ik mijn aandacht er moeilijk bijhouden. Heb jij dat ook of heb je daar tips voor?
mammoet
Geplaatst: 30 dec 2012, 11:11
Dat heb ik ook, ik ga er maar van uit dat iedereen dat heeft..
de ene keer gaat het beter dan de andere keer. gewoon blijven proberen, zonder van te voren al te denken 'het moet lukken'....
ik vind zelf de meditaties van edel Maex fijn, maar dat is heel persoonlijk (het is een belg, voor een Brabander goed te volgen...)
levenindemaalstroom.drupalgardens.com/content/downloads
Daar kun je ze gratis downloaden. Hij heeft ook een meditatie voor 'als je ergens mee zit' die kun je eens proberen om naar het snel afgeleid zijn, te kijken..
Tom1977
Geplaatst: 30 dec 2012, 13:20
Hoi mammoet, bedankt voor je opmerkingen.
Ik heb een meditatie sessie van Edel Maex gedownload, maar ik vond het wennen, dat Belgische accent, ik moest me teveel concentreren op wat hij zei, voor mij werkt dat dus niet.
Ik heb wel vanochtend een bodyscan van Noud de Haas gedaan (voor het eerst zonder in slaap te vallen ).
libello
Geplaatst: 30 dec 2012, 13:27
Hoi Tom,
Er zijn verschillende opvattingen over meditatie en diverse methodes, iedereen moet zo zijn eigen voorkeur zien te vinden. Ik zal je daarom vertellen wat ik weet/wat mijn ervaring hierover is.
Bij mij lukt het de ene keer ook beter dan de andere keer. Soms kom ik er gewoon niet helemaal in, of speelt er teveel een kwestie in mijn hoofd of ben ik al bezig met wat ik na het mediteren moet/wil doen. Mij helpt het om 1 x in de week naar een meditatie les te gaan van 1 uur, samen mediteren werkt voor mij prettig en ook als iemand het 'inspreekt'. Maar ook dan ben ik soms even weg met mijn gedachte en heb dan de hele instructie gemist. En een uur mediteren is (voor mij althans) nog effectiever dan een half uur, maar dit lukt mij thuis ook niet.
Ik heb qua mediteren ook veel geoefend en het lukte mij ook eerst niet (goed).
Ik heb een meditatiecursus gevolgd en die duurde een uur of 1,5 uur, en dan was ik altijd wel onrustig en ongeduldig. En thuis zelf mediteren ging vaak ook moeizaam. Nu als ik naar de les ga van een uur denk ik vaak aan het einde: 'oh jammer, het zit er alweer op..' Nou dat had ik in het begin echt niet hoor, ik was veel te ongeduldig. Dus als je het geduld kunt opbrengen dan zou het met oefenen beter moeten gaan, dan kom je meestal ook beter/sneller 'er in' en dit geeft zo'n prettig gevoel dat je op een gegeven moment niet meer zonder kunt. Althans zo ervaar ik het, ik merk het echt als ik een paar dagen niet heb gemediteerd.
Zoals Mammoet al zegt, je moet niet te hard willen dat het je lukt. Als het een 'moeten' wordt dan geeft dit alleen maar spanning en lukt het helemaal niet meer. Je moet er open aan beginnen en ook niet achteraf balen als het (weer) niet gelukt is. Je moet er geen oordeel over hebben, maar waarderen dat je de tijd voor jezelf hebt genomen.
Vergeet ook niet dat wij in het Westen veel in ons hoofd zitten en het daarom vaak veel oefening vergt om de aandacht naar ons lichaam en ademhaling te verplaatsen. Het is dan ook niet zozeer dat je geen gedachtes meer wilt hebben, het is de bedoeling dat je, doordat je je op je lichaam en ademhaling concentreert, deze minder op de voorgrond treden. Of dat er gewoon even geen ruimte is voor gedachtes omdat je te druk bezig bent met je te concentreren op bv. je ademhaling. Als je toch weer met je aandacht in je hoofd zit, breng je je aandacht weer terug naar je ademhaling. Steeds weer opnieuw. Doe ook dit zonder hierover een oordeel te hebben. Gewoon opmerken dat je weer in je hoofd zit en vervolgens je weer concentreren op je ademhaling.
Ook dit is makkelijker gezegd dan gedaan, maar daarom kun je ook simpele ademhalingsoefeningen doen: tel je bijvoorbeeld elke inademing, en als je bij 10 bent tel je terug van 10 naar 1 en herhaal het. Je kunt ook zowel de in- als uitademing tellen en tot bijvoorbeeld 30 tellen. En als je de tel bent kwijtgeraakt (bijvoorbeeld omdat je toch weer met je gedachte ergens anders zit), begin je weer opnieuw. Het maakt niet zoveel uit hoe je doet, maar doordat je zo met je ademhaling en tellen bezig bent heb je vrijwel geen ruimte om na te denken. Wat heel bevrijdend en ontspannend kan werken. Maar ook dit is persoonlijk, bij mijn vriend werkt het bijvoorbeeld niet.
Het is overigens niet de bedoeling dat je anders gaat ademhalen, je telt alleen je ademhaling. Vaak ga je wel rustiger ademhalen maar dit gebeurt vanzelf. Na een paar minuten kun je dan stoppen met je ademhaling tellen, en even blijven zitten en kijken wat er dan gebeurt. Als je gedachtes weer alle kanten op gaan, dan kun je de oefening herhalen. Er zijn ook visualisatie oefeningen die je kunt doen om je gedachtes los te laten. Want je gedachtes uitzetten kan niet, maar je kunt wel oefenen ze beter los te laten. Je kunt bijvoorbeeld visualiseren dat je op de bodem van een meer zit, en dat je gedachtes via luchtbellen naar de oppervlakte drijven. 'plop' weg gedachte. Weer een nieuwe gedachte? Via een luchtbel loslaten!
Of je benoemt alles wat in je opkomt (weer zonder daarover te oordelen), dat kan ook helpen e.e.a. los te laten: denk bij jezelf: plannen, denken, gevoel, etc.
Geleide meditatie kan je ook helpen omdat die je helpen er bij te blijven en bij je lichaam te blijven, maar die gebruik je dus al. Belangrijk is inderdaad een stem te hebben waar je je prettig bij voelt, anders ga je je hier alleen maar aan storen.
Als 10 minuten je wel lukt, misschien kun je het dan langzaam uitbreiden. Dat werkt misschien beter dan dat je gelijk een half uur gaat zitten en dit geen effect heeft of dat je de tijd aan het uitzitten bent. Ik heb weleens iemand horen zeggen dat je ook prima 3 x 10 minuten kunt mediteren maar persoonlijk denk ik toch dat het toch beter is dat je 1 x (of meer) voor een langere tijd zit, omdat je dan toch in een soort diepere ontspanning komt. Dus toch blijven proberen of opbouwen...
En misschien is een meditatie cursus (heeft mij goed geholpen omdat je hier gewoon de basis handvaten krijgt uitgereikt) of een boek hierover lezen wat voor je?
Ik hoop dat je er iets aan hebt!
Tom1977
Geplaatst: 30 dec 2012, 14:58
Hoi Libello, bedankt voor de uitleg, blijven proberen en op de ademhaling concentreren onder andere. Ik merk ook wel dat het beter gaat, nu nog de dertig minuten proberen vol te maken.
mammoet
Geplaatst: 30 dec 2012, 16:58
dank je libello, voor de uitgebreidere toelichting, helemaal mee eens. In een groep gaat het inderdaad veel makkelijker, het is alsof je dan ook de energie van de groep erbij voelt.. Maar voor mij is het ook, omdat als ik een uur van huis weg ga om te mediteren, ik tijdens de les gewoon weet, ik zit hier een uur. punt. Thuis blijf ik makkelijker onrustig, schiet er makkelijker van alles tussendoor wat ik eigenlijk niet moet vergeten, of nog even wil doen..
Eigenlijk weer een goede reden om de les weer op te pikken, een goed voornemen voor het nieuwe jaar!
libello
Geplaatst: 03 jan 2013, 16:10
Misschien is dit nog iets, in ieder geval voor Tom want die woont in Amsterdam?
Aanbieding voor meditatie lessen via groupon: www.groupon.nl
Tom1977
Geplaatst: 05 jan 2013, 13:49
Hoi Libello, bedankt, maar Groupon moet ik nog uitzoeken. Ik probeer het eerste zelf, als dat niet lukt, dan misschien Groupon..
libello
Geplaatst: 05 jan 2013, 14:28
kijk maar joh, het was maar een idee! De aanbieding van groupon is echter nog wel maar 2 dagen geldig...
Fijn weekend!
Jos
Geplaatst: 25 feb 2013, 14:33
Tijd voor meditatie...
Wie heeft er nog een tip voor mij?
Omdat we het bijna allemaal zo lastig vinden om meditatie dagelijks te doen vroeg ik mij af of er iets op te verzinnen valt. Om elkaar daarin te steunen.
Ik ga eens kijken op YouTube of er wat prettigs is qua meditatie.
Groeten van Jos
Tom1977
Geplaatst: 25 feb 2013, 14:52
Hoi Jos,
Ik vind de links van Libello handig. De meditaties heb ik gedownload op mijn telefoon en probeer ik te luisteren als ik tijd heb.
libello
Geplaatst: 25 feb 2013, 16:53
Als je het lastig vind om te mediteren kan het je helpen met een groep te mediteren (buitenshuis). Dit werkt versterkend en dan heb je ook een stok achter de deur. Ook krijg je als beginneling handvaten aangereikt, als je geen ervaring hebt met meditatie weet je vaak niet hoe je moet beginnen en hoe je nu eigenlijk moet mediteren.
Ik heb een tip voor gratis mediteren vlak bij jou (met instructie voor nieuwe mensen), ik ben er nog nooit geweest maar staat wel op mijn wenslijstje: shambhala.nl
Ik zelf probeer 1 x in de week hier naartoe te gaan (thuiswedstrijd voor mij):
www.nyingma.nl/site/pages/1507/open-lessen/default.htm (heb hier ook een meditatiecursus gevolgd)
Succes!
Jos
Geplaatst: 27 feb 2013, 00:01
Hallo Libello,
Bedankt voor de tips. Ik ga ermee beginnen.
Jos
mammoet
Geplaatst: 17 aug 2012, 08:54
Hier is nog niet op gereageerd, is dit voor jullie minder belangrijk dan het dieet?
Ik blijf het moeilijk vinden om het dagelijks in te passen, terwijl ik weet/voel dat het goed voor me is, hoe doen jullie dat? of komt het er niet/te weinig van, zoals bij mij?
Ik heb wel iedere week minimaal 1 keer tai chi les (of eigenlijk qi gong, meditatie in beweging) maar ook dat blijf ik moeilijk vinden om daar thuis mee door te oefenen....
en verder mindfulness training gevolgd. Als ik s middags ga liggen zet ik meestal het bandje daarvan aan, maar ik val daar ook goed op in slaap
jossi
Geplaatst: 17 aug 2012, 09:05
Hier hetzelfde. Ik doe het via internet (slechts 8 minuten) en het bevalt me prima.
Alleen: het komt er te weinig van. Ik zou het elke dag moeten doen.
Jossi
Joyce
Geplaatst: 17 aug 2012, 09:37
Ik zal heel eerlijk zeggen dat ik het helemaal niet doe. Ik weet dat het goed is hoor maar neem er inderdaad de tijd niet voor.
Moet ik toch maar eens gaan doen!
Ik wilde weer yoga gaan doen maar dat is op de sportschool ineens uit het programma gegooid dus zal ik het toch zelf moeten doen!
Mirjam
Geplaatst: 17 aug 2012, 11:50
Ook bij mij komt het er vaak niet van, heb de cursus: leren mediteren in 40 dagen van de Happinez gedaan.
Toch, als ik in situaties kom/ben die me stress zouden kunnen opleveren dan ga ik meteen mediteren.
vooral de ademhalingsoefening: inademen tot aan de navel helpt bij mij goed.
Ik heb een fijn plekje in de tuin waar ik graag zit.
als ik niet kan slapen omdat er gedachten warrelen dan doe ik de ademhalingsoefening ook.
Joyce
Geplaatst: 18 aug 2012, 09:02
Ik heb me opgegeven voor een cursus meditatie!
Vanaf 12 september ga ik 5 x op woensdagavond naar een centrum hier in Houten die de cursus geeft.
Ik ben erg benieuwd!
libello
Geplaatst: 26 aug 2012, 15:16
Ik doe vrijwel dagelijks aan meditatie, en half uur. Ik merk echt dat het me helpt tegen stress (want dat geeft weer lichamelijke klachten), en als ik het niet doe (ja ook bij mij wil het er weleens bij inschieten of is er te veel herrie (woon in het centrum van Amsterdam) waardoor het niet lukt), dan merk ik gelijk dat ik me een stuk minder prettig voel.
Valt me wel vaak op dat Jelinekers vaak meer aandacht besteden aan hun dieet e.d. terwij dit ook zoveel invloed heeft.
Ik heb een mindfulness training gevolgd bij Stichting MS anders. Heel prettig en leerzaam en het was met andere MS-ers (partners zijn ook welkom) dus dat schept wel een band moet ik zeggen!
De volgende cursus start 7 sept (in Amsterdam), misschien is er nog plek!
Zie: www.ms-anders.nl/?q=node/18
Joyce
Geplaatst: 26 aug 2012, 15:57
Klinkt goed. Dank je.
Ik was inderdaad ook alleen met het dieet bezig maar ga nu ook serieus met de meditatie aan de slag. Op 12 september begint mijn cursus.
msmingle
Geplaatst: 27 aug 2012, 20:45
In het begin heb ik dagelijks gemediteerd. De laatste tijd doe ik het meer naar behoefte. Eerlijk gezegd ga ik tegenwoordig wat later naar bed, dus ben ik ook echt moe als ik thuis kom. Vaak doe ik een soort meditatie-dutje.
Ik maak mijn gedachte leeg, maar begin dan te dromen (ervaringen van de dag te verwerken). En daarna geniet ik weer even van mijn lege gedachte. Het is niet helemaal volgens het boekje, maar het werkt
Joyce
Geplaatst: 27 aug 2012, 20:53
Ik ga ook nog yoga erbij doen!
Ze gaan het bij ons op de sportschool weer geven dus vanaf zaterdag 2 x per week yoga en 1 x mediteren. Wat zal ik ontspannen worden!
anna_66
Geplaatst: 04 sep 2012, 21:45
Wat vind ik mediteren lastig zeg. Ik ben nogal een vrij druk persoon en kan moeilijk stilzitten, ben altijd in beweging.
Proberen doe ik echt wel, maar het is oh zo moeilijk.
Ik heb nog een half jaar 2 keer in de week aan yoga gedaan bij een yogacentrum, maar ik hield het daar niet vol.
Was de hele les bezig met de dingen die ik nog allemaal moest doen en kreeg ook overal jeuk
. Dat is psychisch natuurlijk, maar ik zat wel iedere keer aan mijn benen te krabben, armen of op mijn hoofd.
Waardoor ik af en toe echt gesommeerd werd door de yogaleraar om niet zo veel te bewegen :oops: ..
Ik ben toen tot de conclusie gekomen dat yoga niets voor mij is.
Thuis probeer ik wel te mediteren maar met 3 rond rennende kinderen is het een "hell of a job".
mammoet
Geplaatst: 05 sep 2012, 08:05
Je kunt in plaats van yoga eens tai chi proberen; bij tai chi is het net als bij yoga de bedoeling dat je je volle aandacht bij de oefening houdt. Ik vind het persoonlijk makkelijker dan bij yoga omdat het (langzame) bewegingen zijn.
Ik kan moe naar een les gaan en uitgerust terug komen! Voor mij is het de ideale 'sport' Ik vond yoga uiteindelijk te zwaar voor mijn benen. Bij tai chi neem ik een kruk mee. Alle oefeningen zijn ook zittend te doen, dus als het te zwaar wordt voor mijn benen ga ik zitten.
Belangrijk is wel dat je een leraar vindt waar je je prettig bij voelt. Ik heb even moeten zoeken. De eerste die ik had bevalt nog steeds het beste maar geeft geen les meer hier (Oosterhout) dus af en toe ga ik nog naar haar toe, maar zij geeft les in de regio Utrecht.
Tom1977
Geplaatst: 08 okt 2012, 14:36
Hoi mammoet,
Kan je in plaats van mediteren ook tai chi doen? Ik doe nu 1x per week tai chi en voel me daarna idd rustig.
mammoet
Geplaatst: 08 okt 2012, 16:43
Hoi Tom, persoonlijk denk ik van wel. tai chi is meditatie in beweging voor mij.
Er is pas een boek verschenen; qigong voor ms patienten van Nigel Mills. Het is vertaald uit het engels, voor mij staat er niet veel nieuws in, ik had eigenlijk oefeningen verwacht speciaal voor ms patienten.
Er is in Engeland onderzoek gedaan naar MS patienten die wel en die niet aan qigong deden en het leverde een duidelijke verbetering op in levenskwaliteit. Dit wordt beschreven in het boek, leuk om te lezen!
Het boek noemt wel wat oefeningen, maar geeft ook het advies om een leraar te zoeken.... Ik vond de oefeningen heel erg algemeen, het begin voor iedereen die er mee aan de slag wil..
Persoonlijk kies ik voor qigong en niet voor tai chi. De bewegingen zijn hetzelfde, alleen heeft de tai chi een vorm die aangeleerd wordt, en het lukt mij niet dat te onthouden. Daardoor schiet ik in mijn denken en dat is nou juist niet de bedoeling. Maar ook hiervoor geldt; gewoon proberen en dan merk je zelf wel wat het beste bij je past.
Meestal zeg ik dat ik tai chi doe, omdat de meesten daar nog wel een voorstelling bij hebben, qigong is onbekender.
Tom1977
Geplaatst: 08 okt 2012, 17:13
Bedankt voor de info, mammoet!
Tom1977
Geplaatst: 22 nov 2012, 22:55
Ik heb van een vriendin die zelf mediteert, de volgende link gekregen: (link helaas niet meer werkzaam)
Ik heb er zelf nog niet naar geluisterd, maar ik hoop dat iemand er wat aan heeft, ik ga het zelf ook proberen.
Groetjes,
Tom
Tom1977
Geplaatst: 12 dec 2012, 23:51
Heb net tai chi gehad van een vervangster. Zij had zelf ook MS en ze deed al 7 jaar tai chi en had daar veel baat bij. Vooral haar evenwicht was een stuk beter.
Tom1977
Geplaatst: 19 dec 2012, 23:23
Ik heb nog een andere link voor mediteren gehad, deze ook uitgeprobeerd, ik vond het wel erg moeilijk om niet af te dwalen met mijn gedachten, maar hoop dat dat beter wordt als ik het vaker doe
:secularbuddhism.org/2012/12/16/guided-loving-kindness-meditation/
libello
Geplaatst: 20 dec 2012, 00:44
Ik heb zelf een aantal CD's met geleide meditatie en bodyscan, die ik heb gekregen tijdens de mindfulness training die ik bij stichting MS anders heb gevolgd (echt een aanrader, veel aandacht voor meditatie!).
Ik zou niet weten hoe ik deze CD's online kan zetten, anders zou ik dit wel doen.
Ik zie dat de links die Tom heeft geplaatst in het Engels zijn, heb nog ff gezocht op Nederlandse begeleiding voor meditatie, en vond o.a. deze:
www.aandachttraining.info/besteldownload/downloads.html
in-balans-met-onrust.blogspot.nl/2008/06/geleide-meditatie-oefeningen.html
(gezocht op geleide meditatie audio)
Voor de mindfulnesstraining bij Stichting MS anders, zie:
www.ms-anders.nl/?q=mindfulness
Tom1977
Geplaatst: 20 dec 2012, 23:54
Bedankt, Libello!
Ik heb een meditatie op mijn mobiele telefoon gedownload, ik kan hem nu vanaf mijn telefoon luisteren, gemakkelijk!
Tom1977
Geplaatst: 30 dec 2012, 00:15
Hoi Libello,
de meditaties die ongeveer 10 minuten duren, lukken wel, maar die van een half uur gaan moeilijk. Dan kan ik mijn aandacht er moeilijk bijhouden. Heb jij dat ook of heb je daar tips voor?
mammoet
Geplaatst: 30 dec 2012, 11:11
Dat heb ik ook, ik ga er maar van uit dat iedereen dat heeft..
de ene keer gaat het beter dan de andere keer. gewoon blijven proberen, zonder van te voren al te denken 'het moet lukken'....
ik vind zelf de meditaties van edel Maex fijn, maar dat is heel persoonlijk (het is een belg, voor een Brabander goed te volgen...)
levenindemaalstroom.drupalgardens.com/content/downloads
Daar kun je ze gratis downloaden. Hij heeft ook een meditatie voor 'als je ergens mee zit' die kun je eens proberen om naar het snel afgeleid zijn, te kijken..
Tom1977
Geplaatst: 30 dec 2012, 13:20
Hoi mammoet, bedankt voor je opmerkingen.
Ik heb een meditatie sessie van Edel Maex gedownload, maar ik vond het wennen, dat Belgische accent, ik moest me teveel concentreren op wat hij zei, voor mij werkt dat dus niet.
Ik heb wel vanochtend een bodyscan van Noud de Haas gedaan (voor het eerst zonder in slaap te vallen
).libello
Geplaatst: 30 dec 2012, 13:27
Hoi Tom,
Er zijn verschillende opvattingen over meditatie en diverse methodes, iedereen moet zo zijn eigen voorkeur zien te vinden. Ik zal je daarom vertellen wat ik weet/wat mijn ervaring hierover is.
Bij mij lukt het de ene keer ook beter dan de andere keer. Soms kom ik er gewoon niet helemaal in, of speelt er teveel een kwestie in mijn hoofd of ben ik al bezig met wat ik na het mediteren moet/wil doen. Mij helpt het om 1 x in de week naar een meditatie les te gaan van 1 uur, samen mediteren werkt voor mij prettig en ook als iemand het 'inspreekt'. Maar ook dan ben ik soms even weg met mijn gedachte en heb dan de hele instructie gemist. En een uur mediteren is (voor mij althans) nog effectiever dan een half uur, maar dit lukt mij thuis ook niet.
Ik heb qua mediteren ook veel geoefend en het lukte mij ook eerst niet (goed).
Ik heb een meditatiecursus gevolgd en die duurde een uur of 1,5 uur, en dan was ik altijd wel onrustig en ongeduldig. En thuis zelf mediteren ging vaak ook moeizaam. Nu als ik naar de les ga van een uur denk ik vaak aan het einde: 'oh jammer, het zit er alweer op..' Nou dat had ik in het begin echt niet hoor, ik was veel te ongeduldig. Dus als je het geduld kunt opbrengen dan zou het met oefenen beter moeten gaan, dan kom je meestal ook beter/sneller 'er in' en dit geeft zo'n prettig gevoel dat je op een gegeven moment niet meer zonder kunt. Althans zo ervaar ik het, ik merk het echt als ik een paar dagen niet heb gemediteerd.
Zoals Mammoet al zegt, je moet niet te hard willen dat het je lukt. Als het een 'moeten' wordt dan geeft dit alleen maar spanning en lukt het helemaal niet meer. Je moet er open aan beginnen en ook niet achteraf balen als het (weer) niet gelukt is. Je moet er geen oordeel over hebben, maar waarderen dat je de tijd voor jezelf hebt genomen.
Vergeet ook niet dat wij in het Westen veel in ons hoofd zitten en het daarom vaak veel oefening vergt om de aandacht naar ons lichaam en ademhaling te verplaatsen. Het is dan ook niet zozeer dat je geen gedachtes meer wilt hebben, het is de bedoeling dat je, doordat je je op je lichaam en ademhaling concentreert, deze minder op de voorgrond treden. Of dat er gewoon even geen ruimte is voor gedachtes omdat je te druk bezig bent met je te concentreren op bv. je ademhaling. Als je toch weer met je aandacht in je hoofd zit, breng je je aandacht weer terug naar je ademhaling. Steeds weer opnieuw. Doe ook dit zonder hierover een oordeel te hebben. Gewoon opmerken dat je weer in je hoofd zit en vervolgens je weer concentreren op je ademhaling.
Ook dit is makkelijker gezegd dan gedaan, maar daarom kun je ook simpele ademhalingsoefeningen doen: tel je bijvoorbeeld elke inademing, en als je bij 10 bent tel je terug van 10 naar 1 en herhaal het. Je kunt ook zowel de in- als uitademing tellen en tot bijvoorbeeld 30 tellen. En als je de tel bent kwijtgeraakt (bijvoorbeeld omdat je toch weer met je gedachte ergens anders zit), begin je weer opnieuw. Het maakt niet zoveel uit hoe je doet, maar doordat je zo met je ademhaling en tellen bezig bent heb je vrijwel geen ruimte om na te denken. Wat heel bevrijdend en ontspannend kan werken. Maar ook dit is persoonlijk, bij mijn vriend werkt het bijvoorbeeld niet.
Het is overigens niet de bedoeling dat je anders gaat ademhalen, je telt alleen je ademhaling. Vaak ga je wel rustiger ademhalen maar dit gebeurt vanzelf. Na een paar minuten kun je dan stoppen met je ademhaling tellen, en even blijven zitten en kijken wat er dan gebeurt. Als je gedachtes weer alle kanten op gaan, dan kun je de oefening herhalen. Er zijn ook visualisatie oefeningen die je kunt doen om je gedachtes los te laten. Want je gedachtes uitzetten kan niet, maar je kunt wel oefenen ze beter los te laten. Je kunt bijvoorbeeld visualiseren dat je op de bodem van een meer zit, en dat je gedachtes via luchtbellen naar de oppervlakte drijven. 'plop' weg gedachte. Weer een nieuwe gedachte? Via een luchtbel loslaten!
Of je benoemt alles wat in je opkomt (weer zonder daarover te oordelen), dat kan ook helpen e.e.a. los te laten: denk bij jezelf: plannen, denken, gevoel, etc.
Geleide meditatie kan je ook helpen omdat die je helpen er bij te blijven en bij je lichaam te blijven, maar die gebruik je dus al. Belangrijk is inderdaad een stem te hebben waar je je prettig bij voelt, anders ga je je hier alleen maar aan storen.
Als 10 minuten je wel lukt, misschien kun je het dan langzaam uitbreiden. Dat werkt misschien beter dan dat je gelijk een half uur gaat zitten en dit geen effect heeft of dat je de tijd aan het uitzitten bent. Ik heb weleens iemand horen zeggen dat je ook prima 3 x 10 minuten kunt mediteren maar persoonlijk denk ik toch dat het toch beter is dat je 1 x (of meer) voor een langere tijd zit, omdat je dan toch in een soort diepere ontspanning komt. Dus toch blijven proberen of opbouwen...
En misschien is een meditatie cursus (heeft mij goed geholpen omdat je hier gewoon de basis handvaten krijgt uitgereikt) of een boek hierover lezen wat voor je?
Ik hoop dat je er iets aan hebt!
Tom1977
Geplaatst: 30 dec 2012, 14:58
Hoi Libello, bedankt voor de uitleg, blijven proberen en op de ademhaling concentreren onder andere. Ik merk ook wel dat het beter gaat, nu nog de dertig minuten proberen vol te maken.
mammoet
Geplaatst: 30 dec 2012, 16:58
dank je libello, voor de uitgebreidere toelichting, helemaal mee eens. In een groep gaat het inderdaad veel makkelijker, het is alsof je dan ook de energie van de groep erbij voelt.. Maar voor mij is het ook, omdat als ik een uur van huis weg ga om te mediteren, ik tijdens de les gewoon weet, ik zit hier een uur. punt. Thuis blijf ik makkelijker onrustig, schiet er makkelijker van alles tussendoor wat ik eigenlijk niet moet vergeten, of nog even wil doen..
Eigenlijk weer een goede reden om de les weer op te pikken, een goed voornemen voor het nieuwe jaar!
libello
Geplaatst: 03 jan 2013, 16:10
Misschien is dit nog iets, in ieder geval voor Tom want die woont in Amsterdam?
Aanbieding voor meditatie lessen via groupon: www.groupon.nl
Tom1977
Geplaatst: 05 jan 2013, 13:49
Hoi Libello, bedankt, maar Groupon moet ik nog uitzoeken. Ik probeer het eerste zelf, als dat niet lukt, dan misschien Groupon..
libello
Geplaatst: 05 jan 2013, 14:28
kijk maar joh, het was maar een idee! De aanbieding van groupon is echter nog wel maar 2 dagen geldig...
Fijn weekend!
Jos
Geplaatst: 25 feb 2013, 14:33
Tijd voor meditatie...
Wie heeft er nog een tip voor mij?
Omdat we het bijna allemaal zo lastig vinden om meditatie dagelijks te doen vroeg ik mij af of er iets op te verzinnen valt. Om elkaar daarin te steunen.
Ik ga eens kijken op YouTube of er wat prettigs is qua meditatie.
Groeten van Jos
Tom1977
Geplaatst: 25 feb 2013, 14:52
Hoi Jos,
Ik vind de links van Libello handig. De meditaties heb ik gedownload op mijn telefoon en probeer ik te luisteren als ik tijd heb.
libello
Geplaatst: 25 feb 2013, 16:53
Als je het lastig vind om te mediteren kan het je helpen met een groep te mediteren (buitenshuis). Dit werkt versterkend en dan heb je ook een stok achter de deur. Ook krijg je als beginneling handvaten aangereikt, als je geen ervaring hebt met meditatie weet je vaak niet hoe je moet beginnen en hoe je nu eigenlijk moet mediteren.
Ik heb een tip voor gratis mediteren vlak bij jou (met instructie voor nieuwe mensen), ik ben er nog nooit geweest maar staat wel op mijn wenslijstje: shambhala.nl
Ik zelf probeer 1 x in de week hier naartoe te gaan (thuiswedstrijd voor mij):
www.nyingma.nl/site/pages/1507/open-lessen/default.htm (heb hier ook een meditatiecursus gevolgd)
Succes!
Jos
Geplaatst: 27 feb 2013, 00:01
Hallo Libello,
Bedankt voor de tips. Ik ga ermee beginnen.
Jos